又是油价(4)

 如果不出意料,这将是“又是油价”系列的最后一篇。讨论的很热烈,是件好事,这样大家都学习。我只是意识到,对于那些已经有了很深的坚定信念的人,不管你提供什么样的数据,这些人也很难改变想法。对于那些愿意看数据,愿意被说服,但是希望看到更多细节的人,我的时间又太有限了—数据想要收集都是有的,但是得花时间,我的时间比较稀缺。

看到评论里有人提了很好的意见:不要只看成品油价,看看别的石化产品的价格,比如说塑料。这些产品很难说有垄断,又是依靠原油作为原料,如果这些产品的价格也在随着原油价格的上涨而上涨,那至少可以从一个侧面帮助说明问题。

好吧,我就去找塑料的价格,碰巧我找到了。在显示塑料价格之前,还是先温固一下油价,93号油价从2009年初的低点到2011年1月上涨了大约35%。停止在2011年1月,而不是2月,是因为塑料的价格我只能找到1月的,2月的还没有。选择2009年1月做起点,是因为:1.中国在2009年1月进行了燃油税改革,因此在这前后的汽油价格不直接可比;2.这是一个局部低点。

 

 好吧,其实我没找到塑料的价格,我找到的是各种奇怪名字的石化产品的价格。比如说PVC树脂,2009年1月到2011年1月之间,价格上涨了30%多。 

 还有ABC树脂,价格在2009年1月到2011年1月之间上涨了88%。  

己内酰胺,价格在同样时期上涨了127%。  

 还有聚丙烯酰胺,价格在同期涨了173%。 

如果我犯了基本的常识错误,也就是这些东西其实未必用石油作为原料,请指正。对了,原油价在同期上涨了120%左右。

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6 Responses to 又是油价(4)

  1. Kun Lin说道:

    结论是?

  2. uda1341说道:

    结论是:

    不论是垄断还是不垄断,原料涨价大家全得涨。

  3. 说道:

    收集数据很辛苦,但有几个问题:
    1.从文章的大量数据图表上看,作者想说的是在短期历史上中美两国在原油及原油副产品上的价格走势是一样的,图表也说明了这个问题,但文章的标题是讨论油价,确切的是中国油价,而不是中美油价的走势相似度或关联度,我更想知道中国的油价是否有下调空间,是否添加了过多的由于落后的生产关系造成的额外成本。
    2.比较中美价格关系,走势是相似的,那么是否可以指出同期中国油价比美国油价的涨跌比率多少是合理的?
    3.比较中美价格关系所采用的参照物,其单位产品的价值一样或高度相似吗?打个比方,如果中国Au9995黄金和美国Au9999黄金在价格走势上拟合度很高,这不倒说明中国的黄金性价比低了吗。

  4. 请教说道:

    郭凯老师今天看到了辉格的文章,他针对您的三篇关于油价文章提出了一些问题:“为支持其论证,郭凯整理了近年来国际原油价格和中美两国汽油零售价格的数据,并制作了直观图表,读来颇为悦目,但遗憾的是,他的论证却是完全错误的;错不在数据,而在逻辑,从“价格走势与国际原油和美国零售价走势基本一致”这个事实,得出“油价水平与垄断没关系”这一结论,是基于这样的前提:假如垄断地位能够影响价格水平,中美油价曲线就不会平行;然而,该前提并不成立。” 这是他文章的原文链接http://headsalon.org/archives/1638.html
    那么他的逻辑是不是对的呢。对于一个问题究竟该有怎样的逻辑思路呢????

    请赐教。

  5. 赵行德说道:

    辉格认为你的观点是:垄断与油价没关系。
    他们反对你的观点,主要因为你提到中国与美国油价相比只有1-2毛的溢价
    因此他认为你的系列文章是为了说明:垄断只给石化双熊带来1-2毛的利润

    但是我仔细看了你的整套文章,我感觉你的意思是,美国是寡头垄断(前文所述3-5家)
    中国是行政垄断(2家)
    因此中国油价与美国1-2毛的差价,是《行政垄断》vs《寡头垄断》的溢价,并非垄断获得的全部利润。

    此外,我个人认为放开竞争,油价会下降4-5毛,理由是目前这个垄断状况下:也有不少加油站提供3-4毛的优惠油价。

  6. Sprite说道:

    博主针对留言又拿出这些数据是我一直喜欢博主经济笔记的重要原因之一。不过正如以上留言所指出的,此篇文章的结论我理解为,以石油为主要原来的国内石化产品的价格增幅和国际原油价格增幅保持一致。(不知正确理解否,这里先假设我理解对了。。。)这个不出意外,说明我们国家已经进入全球化生产市场。但我好奇的是,美国一个塑料桶塑料盆的价格和我家门口的价格是否也一样呢?是否也像您在前面文章中指出,中美加油站里流出来的油价格其实差不多,跟垄断没有关系?

    还有一个问题是,您在文章中提到的这些石化原料在国内是一个充分竞争市场,还是一个基本由垄断企业构成的市场呢?

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