没有救市主

我能理解亏钱心情都不好,但我很不理解为什么这么人希望政府出来救市。

我听人说中国股市是个政策市说了很久了,一直都没听懂。政府从来都是出政策不出钱的,不出钱怎么救市?

利好利空都是在炒作,在玩心理,和政策有什么关系?我最经常说的就是下面这件事:提准备金率,可以是利好也可以是利空,就看人家想怎么解读了。为什么是利空比较容易理解,提准备金率是收紧银根,对股市不利。为什么又会是利好?笨蛋,因为这叫利空出尽。

去年530政府提印花税率,我写了篇“政策应该关注基本面”,绕了半天其实只有一个意思:蠢政策。股市是跌了一下,很快就又回去了。前段日子,政府又降印花税率,我还想说:蠢政策。但是霍德明先说了,被群殴。但结果和去年530其实基本是镜像,股市是涨回去一点,但是很快又跌回来了。

请记住,所有只吆喝但是不出钱的政策都救不了市,你要是觉得这样的政策能救市,那就等着被套牢吧。

美国政府最近也救市,救的时候是真金白银拿钱往里面堆,这才能救市,虽然通货膨胀和美元贬值在前面等着也顾不上那么多。但中国现在适度从紧,别指望政府砸钱了,没看油价,电价刚提了,这又够人民银行喝一壶了。

这世上,一时半会没有救市主。

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32 Responses to 没有救市主

  1. karen说道:

    国际歌不是唱了,从来都没有救世主吗?
    很明显政府已经开始放任自流了.

  2. x说道:

    我倒同意中国是政策市。各路神仙在那里瞎定政策,有的有利于经济的发展,有的对经济有百害而无一利(如价格管制,完全是要将经济往坏里整)。一旦坏政策改变,股市就会上涨。但什么时候改,将来会不会还有昏着就只有天知道了!

  3. xiangke说道:

    石油价格提高,对航空,物流,交运,高速,汽车等行业是利空,但是,今天却全部普涨.只能说,中国股民的亏损还不够深刻.
    中石化放巨量.
    也许今天就是个大顶.
    周小川可能又要加息了.
     

  4. 姗姗说道:

    政府真要放任自流了,未尝不是好事。

  5. 说道:

    这个博客是我很喜欢的博客,在这里学到了很多东西。但是感觉博主 越来越有精英主义的影子,完全讲大的战略方面的经济,而微观上并没有把老百姓的得失作为一个依据,在这里斗胆引用一篇愤青文希望博主以后可以站在老百姓的角度想想,是不是为了大我一定要牺牲小我,更加过分的是这个小我里边不包括太子党等上层人员。。。
    所谓天作孽,犹可存;自作孽,不可活。中国即将发生的巨大金融灾难和目前正在发生的股市灾难,的确与这种流氓文化有关。大家想想看,美国爆发战后最大的金融危机,股市下跌也不过百分之十几,可现在中国一天绝大多数股票就下跌百分之十。越南股市下跌百分之六十就被认为是震动世界的金融动荡,可中国股市同样下跌超过百分之五十,却认为十分正常。美国投资者赔钱不过十分之一,政府就全力救市,越南投资者赔钱超过一半就引起整个世界关注,而中国投资者赔钱又何止一半,去年到现在多数股票下跌超过三分之二,却没有任何人承认更无人呼吁关注中国股灾。为什么?因为美国股市和越南股市下跌是大家都赔钱,唯独中国股市下跌只有老百姓赔钱,既然只有老百姓赔钱,自然就没有人关注了。之所以只有老百姓赔钱,是因为中国同一张股票具有不同的价格,国家一个价格,企业一个价格,外国人一个价格,中国老百姓一个价格,期间相差十几倍,比如中国石油,外资购买价格是1块多人民币,中国百分之一运气好的人抽签价格是16.7元人民币,百分之九十九的老百姓平均购买价格是三、四十元,至于那些通过国企私有化改革到手的法人股(大小非),干脆就没花钱。银行类也是这样,兴业银行股票的外资购买价格是2元多人民币,国内百分之一老百姓抽签价格是16元,百分之九十九中国老百姓的购买价格是四、五十元。也就是说,只要中国石油股票不跌到一元钱,兴业银行股票不跌到2元钱,外国人就不会赔钱,可是一旦跌到这个价格,中国老百姓早就死了几个轮回了。本国老百姓购买本国股票的价格是外资购买价格的十几倍几十倍,这是包括非洲在内的任何国家都没有过的现象,也是人类历史上绝无仅有的现象。     老百姓购买价格之所以高出十几倍几十倍,是当初国家承诺只有老百姓手里的高价股能够上市流通买卖,其它所有低价股不能上市流通买卖,也就是说,中国老百姓高价购买的实际上是上市流通权。在所谓股权分置改革之前,这种同股不同价的现象虽然不合理,但是至少没有形成一部分富人和外资对广大股民的公开掠夺。所谓股权分置改革,就是国家违背承诺,允许所有股票统统上市流通,富人和外资的低价股与老百姓的高价股都按照一个价格买卖,这无异于是把老百姓账户上的钱直接划拨给富人和外资,于是老百姓的灾难就开始了。富人和外资天天欢天喜地抛售股票(即所谓减持),由于他们手里的低价股超过市场总数的三分之二,随着富人和外资的抛售,股票价格就天天下跌,中国石油已经跌去了近百分之七十,兴业银行已经跌去了近百分之六十,世界历史上的股灾也不过如此。由于这是老百姓单方面的股灾,富人和外资与此同时仍然在大发其财,价格48元的中国石油只要不跌破1元钱,价格70元的兴业银行只要不跌破2元钱,外资就仍然在赚钱。中国老百姓购买价格高于外资十几倍几十倍的强制规定,决定了无论股市怎么跌富人和外资都赚钱、只有老百姓赔钱的独特市场现象。这就是为什么所有外资在中国市场上都能成百上千亿地赚钱,唯独中国老百姓赔钱的根本原因,这也是为什么美国金融机构在中国市场上赚钱而在美国市场上赔钱的根本原因。正是由于中国股市是老百姓单方面赔钱,富人和外资都在赚,国家和企业都在赚,所以虽然老百姓赔得血本无归、爹哭娘叫,仍然不算股灾不算动荡,甚至仍然感觉是大牛市。    最近建行老总在反驳贱卖银行股时就声称:虽然外资赚了,但是建行也赚了。建行老总却故意回避了一个问题,就是在他和外资都大赚特赚的同时,中国老百姓却赔了,并且赔得很惨,建行去年上市到现在,不到半年时间股价跌去近一半,目前已跌破6.45元的国内发行价,最低达到6.35元,连最初那百分之二抽签买到的幸运者都已赔钱,可是距离不到一元钱的外资购买价仍然很高,也就是说,在中国投资者已经亏损近一半的情况下,外资仍然拥有超过6倍的溢价盈利。世界上有这样对待本国人民的上市公司吗?建行是中国人民60年来一滴血一滴汗干出来的银行,为什么要以如此惊人的悬殊高价卖给中国人,以同样惊人的悬殊低价卖给外国人?让中国股市对外国人永远是牛市,对中国人永远是熊市?面对近万亿资金被建行套牢的那些国内投资者,建行老总不仅没有丝毫的反思和愧疚,反倒振振有词地大谈低价卖给外资的合理性。大家可以想一想,如果建行这种情况发生在美国会怎么样?发生在韩国又会怎么样?别的方面不敢说,至少有一点肯定无疑,就是有人不是坐在办公室,而是坐在监狱里解释这一切。美国龙星公司持有韩国外汇银行股票十年赚了46亿,便引起韩国一片哗然,迫使政府立案调查,拘留了包括美国龙星公司在内的十多名参与的高管。可是建行让美国银行赚了1千多亿,高管反倒站出来为美国人辩护,好像美国没有把整个建行拿走中国就已经占了很大便宜一样!

  6. duan说道:

    多做少说。
    如果有好办法,给管理层写内参帮忙或者争取成为决策者,抱怨是没有用的。
    政策本身是调和各方利益的游戏规则,复杂性怎一个“蠢”字说的明白。
    站在一边利用所谓观点来赚铜子、取学位或者点击率的人,可能永远不能理解决策者的谨小慎微。
     

  7. duan说道:

    很同意楼上的观点,博主的精英主义倾向很强烈,博主能否用写博的时间多了解国内政策制定的过程、各方利益真正的痛处及博弈的出发点。
    精英主义没有错,中国社会需要精英,但是精英主义思想广为传播,在中国是要惹麻烦的。
    博主的老师林毅夫、易纲不仅是学术精英,更懂得学术和政治的结合。
    理解决策者,理解百姓,才能真正做出伟大的成就。
    虽然很喜欢郭大哥的博客,还是喜欢早一点能够把本博关掉,多为中国的经济学教育、多为中国的资本市场发展及外资监管帮帮忙,因为大家对你的期望很高。
    在林毅夫、易纲、张维迎、邹恒甫之间,希望郭大哥能够成为前两者,而不是后两者,希望进入我们眼球的更多是你坚实的脚步和远大的征程。
     

  8. ERIC说道:

    中小股民的问题根本并不是需要救世主,毕竟如果你在大街上天天都能看到蜘蛛侠和SUPER MAN,偶尔在咖啡馆和超市里还可以看到几回耶稣,那也太缺乏美感了。中国的股市缺乏的是真正的投资理念,个人认为如果你赞成巴菲特,那你在中国的股市里还有些胜算,如果你非要学习索罗斯的话,那你就得把你自己的脑袋放到秤盘上称称够不够分量了。。。高手过招拼的是内功,而不是招式。。。炒股也不是公民应尽的义务,但大家都非要挤破脑袋往里钻,那能怨的了谁?我看要怨也是怨自己吧。
     
    股市不是经济发展的根本,充其量也就是一经济衍生产品。经济发展的根本在于制造业。而中国的制造业和美国不一样,美国的制造业不是搞垄断就是玩高科技,这在一定程度上就有抗击通货膨胀的能力,原来那么多美国人抱怨中国人抢走了他们的饭碗,我也没见美国政府让所有的MADE IN CHINA都统统那凉快那歇着去。原因就在于美国的制造业的根本不在低端产品的生产上。而中国呢?到现在还在和广大发展中国家的难兄难弟们拼价格,如果这个时候政府救世了,那伤的就是国家经济的根本,所以说这个耶稣头上的光环到最后会不会变成一个紧箍咒还是一回事呢。。。

  9. byran说道:

         如果政府救市能使市场起死回生,那么股民希望政府救市,如果政府救市也不能扭转股市的下落趋势,那么股民仍然希望政府能够救市!至少,腰斩好于三分之二斩。
     
         次贷危机时期,美国救市哗啦啦的向金融系统撒进去1700亿美元,但当时房地产损失将近万亿美元,显然,撒钱的目的仅是防止危机进一步不可控的扩大,挽救流动性濒临枯竭的大小机构,而让股市起死回生的更多的在于规范的股市制度,各家亏损投行充分计提自身的损失,让市场对资产减值后的银行继续保持信心。
         中国的股市对美国的次贷危机并不感冒,市场危机虽也曾发生,却是政府出台打压股市的利空消息。股市则是在稍微停顿后继续延续以前的呼呼上涨趋势(热钱作怪)。中国股市的下跌正如同上涨时的情形一样,随被一些小妖小怪阻挡了一下,但大有杀回老家的味道。
         同意楼主的不救市策略,因为现在股市是熊市,但是市场却没有问题,(即使有问题也是历史遗留的分配问题,动了这头就伤害了那头,真是摸不得,碰不得。)股市只是忠实的反应着人们对待市场的信心变化,政府的救市行动力弱且不连贯,无法改变投资者对股市看跌的预期,只能是无功而返。如果说救市政策的出台确实起了一些作用,那可能就是略微减缓了股市的大涨或者大跌的走势。但是其代价却是政府高大伟岸的公信力形象受到某种程度的“玷污”。
     
         这里写几个连续的假设。强行让另一种失之交臂的情景发生。一年前,股市突破3000点,专家学者看的害怕,认为积累的泡沫早破优于晚破,这里做个假定,如果没有530的政策阻挡,是不是可以认为中国的股市跑到一万点也是有可能,假设继续延续下去,当股市在10000点的时候却遭遇了全球通胀、大小非解禁、人民币持续升值等利空因素,是否今天它仍会跌倒2800,甚至更多呢?如果这些假设成行,那时,亚洲股市跌幅的魁首可不再会是今天的越南。
         如果撒钱能够救市,需要撒多少!八个月里14万亿人民币的市值被蒸发,呵呵,政府往股市里扔多少就赔多少。
     

  10. yang说道:

    姑且写在这里吧
     
    看了博主的文章有一段时间了,觉得博主好像更关心“政治”,尤其是中国的“政治”,建议博主再改个名字吧。

  11. Simon说道:

    不管别人给博主套什么帽子,我个人是很认同郭博士的观点的…
    虽然,我在股市亏了70%…

  12. xiangke说道:

    企业扭亏的办法有两个:控制成本,提高售价.中国能源企业已经亏损了,所以不得不提价.但是,能源行业还是亏损的.中国的工业企业能经受得住石油价格突然提高17%的冲击吗?
    技术进步能消化掉这些吗?
    今年产品提价受到国家控制,年底,大多数企业年报会利润大副下降,可以预测他们会把亏损的原因全部怪罪于成本的提高和国家对价格的控制.不亏的企业也会做亏,把利润往下一年推.到了明年两会,企业会游说高层.要求产品开始涨价.也许,那时候才是周小川,手忙脚乱的时候.
     
     
     
     

  13. xsheng_li说道:

     
    楼主
     
    给你一个忠告:作为一个专业经济学者,不要对资本市场的微观表现及其相关因素,妄加评论。不懂的东西,不要评论。
     
    经济学者们常常以为他们懂经济学,也就懂资本市场,其实错。有许多东西,不是完全懂,可能就完全错。如果这句话比较极端,可以把它换成,不是很懂,就容易很错。不作为职业交易者在资本市场里面摸爬滚打多年,根本不可能懂得资本市场。也就没有资格对资本市场进行大小评论。当然,或许也有例外,如果你是谢国忠这样的天才,那也可以商榷。不过楼主可以自己省观,看看是否可以达到谢那样的高度和视野。
     
     

  14. 中月说道:

    居然有人认为谢国忠是天才,笑死人了,枪手吧?
    前几天,华南地区下了二十几天的雨,
    我天天预测要天晴了,结果真的天晴了哦。
    很惭愧,这一招就是跟谢天才学的。

  15. xsheng_li说道:

    to 江中月
     
    你嘲笑谢国忠这个人,也同时嘲笑着他的文章、逻辑以及立场,我很理解。
    每个人都有评论自己所不能懂得的人和事的天然欲望,而庸人们更以此而沾沾自喜。

  16. xsheng_li说道:

     
    再 To 楼主:
    ——
    我前面的评论,并不是说你的文章错了——事实上,我认同你的文章中包涵某些真知灼见。然而,我只是觉得,如果你养成了对自己并不深入了解的东西,进行评论,依赖自己学到的一些书面知识或者旁人的只言碎语,就如同看过几本棋谱之后便评论专业棋手们下的棋一样,犯错误的概率,要远远大于正确的概率。作为一个专业学者,做这样的事情,既不够谨慎,更称不上明智。
     
     
     

  17. spd5257说道:

    煤电联动是个剂猛药,如何起作用,我觉得博主可以稍微再全面一些。别人都说的,我们就不要再窝囊散户了,确实的提供一些建议和看法,还有对于政策的解读也许更加有用。能源决定一个国家的安全,能源价格怎么样决定其他商品的价格,这个过程的损耗和控制是我们对于机制的理解和期待吧。微言几句,仅供参考,希望博主写出更好的东西

  18. summer说道:

    等你的博客很久了,什么时候有心情来一篇。

  19. byran说道:

    楼下的,对博主的期望可能有点高了,博主只是一个在读phd,而且学校还是在地球的另一面,绝非某个机构驻华的分析师或者政府的高参,因此所写的文章完完全全的凸显了博主的身份,文如其题,人渣经济学“笔记”。用经济学的理念将自己的生活所见、所思顽皮的写出来。
    知识脑子里已有,但是“顽皮”却是喜闻乐见:)这也是我每次上网喜欢过来的原因。
    或许,博主经济学学的过于好了,而且十分舍得时间在博客上,以致大家对他有了更高的期许。甚至希望博主能够“挑战”圈子里的牛人们——希望博主能一剑封喉般的击败那些在政策解读、预测方面时有纰漏的经济学家。至少我是这么想的,不过发生这种武侠小说中经典场景的可能性至少要再过十五年,才能将概率从零升到百分之五十。一是眼前的牛人可能阳寿已近,即便在十五年的浩劫中生存下来,也是七老八十,大都退出了指手划脚点评政策的舞台。剩下的,年轻一代长到中年一代后的对决,我赌博主赢。毕竟概率是百分之五十,不吃亏,嘿嘿。
     
    谢国忠,这段时间拼了命的攒人气,博文几乎一天两更新,不是他太过于勤奋了,就是他在公司里太过于无事。不过,政策解读的不错,而且还是很敢说话的人,只是,在发展形势日趋明朗后的预言尽管不易出错,也不能成为投资机会!
     
    在这里蹭了许多理念,也晓得博主的待客之道,因此让自己的文字规矩了许多,冲上来的粗口又咽了回去,算是意外之获吧
    最后,支持博主的文风,条条框框多了,水平只会下降。
     
                                                                                                                                                  顽徒
     

  20. FX说道:

    师兄好!好久不见,呵呵,拜读了你的blog,景仰一下先=)
    你在大多数blog里的观点我都是同意的,不过对于这篇blog我同意stanley的看法:政策本身是调和各方利益的游戏规则,复杂性怎一个“蠢”字说的明白。
    另外出政策不代表不出钱,降低印花税至少税收少了(我不是说这个政策在当时的情况下是合适的,这个问题很复杂,我没有明确的观点)。
    为英国和欧盟政府做了四年经济咨询,我最大的感受就是人类对经济和market懂的太少了,即使是顶级的经济学家或者policy maker。我理解你不愿意给出中庸的但是没有信息量的观点,但是我觉得也不能对任何一种观点太有信心。
    我明天回国休假没法上网,回头多交流:)

  21. xsheng_li说道:

     
    “蠢”是肯定的。但是:
     
    1)你不能说它加税是蠢,减税也是蠢,这个在逻辑上不能自洽。如果加税不对,减税肯定是对,救市可能确实是蠢,但不能因为反对救市就反对降税,这个在逻辑上没有对应关系。减税有纠错的成分在。王岐山绝对比朱鎔基要强,虽然他是学历史的。周小川倒是学经济的,管啥啥乱。所以,学经济学的人,要警觉。理论和实践,未必能套。不客气地讲:霍德明就是个250,冒出来不就是想出名,做学问的人,那么高调做什么。
    2)博主写这种文章,没有任何意义,也写不出新意。股评家无数,都在忙这个。
    3)好好的哈佛博士,好好做学问,最好也多了解实际的操作,40以后、50以后,再写小文章也不迟。佛里德曼也是中年以后才写小文章的吧。别看自己博士毕业了,要学要了解的东西多了。前面一个朋友说,别做张维英、邹恒甫,要做林毅夫、易钢,张的学问之差自然不用说,邹完全走火入魔,不过我看林、易也不能作为标竿。林的东西,无创造力;易如果是周后面的智囊,那么周的低能就是易的低能。
    4)目标要高一点,对自己要求要高一点,从一个人的行为,可以看出他对自己的期许。年纪轻轻的人都来指点江山,踏踏实实做研究、学习的任务,难道要靠老头?你每天有多少时间和精力?诺大的中国,有几个能像博主这样入哈佛读博士,难道没有意识到自己应担的重担,应负的重轭吗。FX说得好:“人类对经济和market懂的太少了,即使是顶级的经济学家或者policy maker。”,博主真的懂得经济和market吗?我看未必,我看是不懂的。懂理论而不懂实际,知大局而未必能精细,路慢慢其修远。
    5)写博客,不过博小小虚名、得三五不知深浅之粉丝,对于有大事可作的人,有何意义?
     
    愿博主勉之。建议博主关闭博客,若要记录自己对于实事之思考,做日课笔记即可——简明扼要,自己看得懂就行,节省多少时间。
     
     
     
     
     

  22. 希中说道:

    病在骨髓,为司命之所属,汤熨,针石,火齐恐已难及.惜乎,扁鹊束手.

  23. xiangke说道:

    时间永远是有限的!
    关闭博客不能解决问题!
    如何分配时间才是重要的.
     
    北京大学,哈佛大学一直是大部分中国人向往的学府.博主写文,可以让我们这些所谓二流三流大学的学生得以窥见一流大学的学生的思想.
    博文,是杂文,不是学术.意气风发,指点江山.有错吗?
    如果等到博主闭观修炼到到第十层时,再出关来写文,我想我们现在,就无法,从博主这里受益了.
     
    像博主这种既了解理论,又了解中国国情,愿意把想法写出来的人,并不多见.
     
    博主,开博.意义非凡.
     
     

  24. 山寨机说道:

    这个世界上没有真正unbiased的评论,要的是efficiency,也就是要有信息量,就算是胡说八道就算是误导也要写的酣畅淋漓发人深省。

  25. xsheng_li说道:

     
     
    仔细读了几篇文章,发现虽然是北大本科、硕士+哈佛博士,但是文章中到处都是硬伤,经济学的水平,不是一般的差!太差了,不得不摇头。
     
     
     

  26. Yan说道:

    博士如何看待 现在国内 “立立电子”股票发行事件?

  27. roise说道:

    1.支持博主
    2.期待更新
     
     

  28. xiaolin说道:

    好久没有更新了, 是不是已经开始工作, 越来越忙了? 真担心博主收笔啊, 很喜欢看你对实事的评论. 其实很多事情都是仁者见仁智者见智的, 不能得到所有人的赞同也不稀奇. 一直很钦佩博主的学识和见解. 不管别人怎么看, 我觉得即使在北大或哈佛这样的高等学府培养出来的精英中, 博主也算得上是出类拔萃的了. 希望博主有时间和精力的话, 能继续在这里畅所欲言.

  29. Luning说道:

    郭凯人呢?

  30. nicky说道:

    博主你说的这些政策只是老百姓都看得见的政策。很多托市的政策,相信普通老百姓是没法知道的。权重股的大头是政府占着,基金是政府控制着。还有什么是政府不能干的?就看他愿不愿意了。

  31. Unknown说道:

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